于5月19-21日在上海举办，本次论坛的主题为“新时期的金融系统及其微观办理”，凤凰网财经进行全程直播。以下为浦江夜话六：完善当地政府金融办理系统专题论坛的直播实录：

　　[杨燕青]欢迎各位领导，各位朋友来到今日这一节的浦江夜话，这一节的主题叫“完善当地政府金融办理系统”。在会前评论的时分还说，这个标题或许不是特别中心的论题，谁会关怀这个论题呢？方才还忧虑说这个屋是不是一半还坐不满，可是刚刚进来的时分发现这个屋里现已挤的都坐不下了。[20:02:35]

　　[杨燕青]其实，这一节是陆家嘴论坛中很中心的论题，咱们能够看到咱们有7位来自于当地上的金融办的主任，所以咱们阵型十分大。那这一节为什么特别好呢？这一节和当地实在的经济金融活动亲近相关，它是当地最重要的一部分。一同也是由于当地推进了中心的、全我国的经济状况，所以这一节在论坛中扮演了最为重要的人物。[20:03:31]

　　[杨燕青]我先做一个简略的开场，咱们这个主题是叫做“完善当地政府金融办理系统”，咱们就会想说大的主题究竟是有怎样的意义？在座的7位嘉宾都是职业界十分优异的技能官僚，或许说有十分丰富的监管阅历和实践阅历，他们一瞬间会做十分威望的全面展现。先从我的视点给咱们奠定一个思想的结构。[20:05:15]

　　[杨燕青]在我看来完善当地金融系统有四个方面的维度，榜首个说说联络的事。假如现在全球有一个最重要的联络，应该是中美联络，这是全球最重要的双边联络。关于我国什么是最重要的联络？我一向以为最重要的联络是中心和当地的联络。[20:06:34]

　　[杨燕青]中心和当地的联络，在金融办理系统的结构中扮演了最重要的人物，当然它阅历了整个革新的变迁。假如今日来讲中心和当地的联络，在金融系统办理这一块，很或许最大的主题和方向便是说，怎样能够发挥当地更大的金融监管的功用、以及促进当地经济展开的功用。[20:06:52]

　　[杨燕青]第二个维度能够看到，现在跟着金融立异越来越昌盛，越来越多的金融公司都在鸿沟上越来越含糊，便是咱们讲的混业运营，可是到了当地的布景下究竟怎样来监管，这个时分对当地金融办理提出了巨大的应战。这个时分咱们能够看到当地金融办扮演了重要的人物，当然当地的其他部分也扮演了重要的人物。[20:07:45]

　　[杨燕青]第三个维度，金融的顾客谁来维护。国外都树立了顾客的金融维护局，今日下午的评论咱们许多领导也讲到我国金融顾客谁来维护，当地的金融顾客谁来维护？我猜测这个应该和当地金融的监管和办理也是亲近相关的。一同还有当地金融安稳。当地金融安稳是整个大局金融安稳的一部分，在咱们微观审慎办理，整个大局的金融安稳越来越重要的前提下，当地金融安稳也扮演了重要的人物。[20:08:51]

　　[杨燕青]第四个维度，当地金融怎样促进当地经济展开，这个也是我国在未来十年，在2020年整个应该要上一个大台阶的布景下，当地政府是添加的主力军，怎样样推进添加，金融也扮演了重要的人物。[20:09:44]

　　[杨燕青]这是我了解中的当地金融办理扮演的人物，我想咱们7位嘉宾会做十分好的阐释。从我左手曩昔，7位领导，方才咱们的最首要的领导，上海的东道主，也是陆家嘴论坛的秘书长告知了，咱们的夜话是什么意思呢？要放松，要特别的自在。咱们便是期望各位领导跟咱们说说心里话，也说说真心话，有这样的气氛，咱们一个一个嘉宾我会简略做介绍。在他们讲演之前，我先从我左手的牛主任开端。[20:10:25]

　　[杨燕青]方才戏说牛主任是来自于中心的领导，咱们除了6位金融大员之外，他是来自于我国银监会融资性担保事务作业部主任，咱们知道融资担保事务树立了一个部际联席会议，树立由银监会来牵头，银监会就成为了这个范畴的中心领导，咱们给中心领导一点掌声。每个人不超越5分钟，假如超越5分钟的话，咱们能够站起来提对立定见，我也能够打断。有请牛主任。[20:11:04]

　　[牛树立]就今日这个当地金融系统的论题，我没有深化的研讨，我今日首要是客串，主角是他们。我了解为什么叫我来呢？由于中心确认融资担保监管系统，实践的监管人放给当地政府，大都的当地政府把这个监管部分的职责放在金融办或许金融局，所以多少有点联络，才把我叫过来，客串一下。[20:13:02]

　　[牛树立]所以我实践上首要是讲讲融资担保方面。我首要报几个数，咱们现在最近做了一个，相对还比较威望的计算，全国有融资担保法人安排是6030家，这是预备发证的，归于归入到监管系统里边来的。咱们还有一个计算的口径是15000家左右，那是从国家工商局电脑里去搜的，搜出来往后但凡称号中有担保字样的，将近15000家。所以咱们许多担保公司实践上不干担保，没有做担保。所以我今日讲的首要是融资担保，说白了，咱们能听得懂的首要是跟银行打交道，才叫线]

　　[牛树立]本钱金1亿以上的是1892家，它的实收本钱总额是4506亿，均匀每家是7473万。融资担保的余额现在是8930亿，其间对中小企业的融资担保是6894亿，占比77%。比上年添加了69.9%。对中小企业的户数融资担保总共上一年是16.6万户，其间对中小企业的融资担保是14.2万，占比是85.5%。比上一年添加了58.6%。[20:14:50]

　　[牛树立]我说这几个数据阐明什么问题呢？一个是安排数量仍是许多，发证的。可是实力和规划并不大。第二咱们的融资担保安排首要是面向中小企业。第三个要讲的便是说咱们前年国务院树立了监管系统往后，其时咱们许多都忧虑，监管往后是不是会萎缩这个职业，实践上没有萎缩，而且高速添加，它的添加份额到达的60%多。第四，融资担保潜力很大，它的效果还远远没有发挥。[20:15:14]

　　[牛树立]对融资担保的监管，咱们和各地经过对融资担保监管系统和各地的监管部分，或许说是金融办，应该是树立了一个比曾经愈加亲近的联络。咱们的互动是十分频频的。咱们上一年出台了一个方法，八个配套准则，实践上也是在各地监管部分，包含金融办、金融局在一同商议确认。[20:15:52]

　　[牛树立]为什么要对融资担保安排进行监管？应该说融资担保安排是高杠杆率的安排，咱们现在的《方法》规矩能够扩展10倍，10倍是什么概念呢？有一个亿的本钱金，能够翘动10个亿的事务。它的杠杆率是10倍。这也意味着假如融资担保安排一旦破产，本钱金被打光，一个亿有限职责，那9个亿就不知道找谁去了。[20:16:22]

　　[牛树立]作为一个高杠杆率的安排，所以才要对它施行持续有用的监管。这也能够说，对咱们整个金融安稳，还有一个监管假如不到位，一旦出了危险后，或许不仅仅是自己的问题，乃至会引起连锁反应。而且也不仅仅如此，它呈现了危险往后，或许会影响这个区域的融资环境。这是咱们当地最怕的，由于银行全都把授信回收去了。[20:17:23]

　　[牛树立]我在黑龙江作业过一段时刻，去了往后边对的问题，一切分行的行长，满是外地派曩昔的，而且根本上授信都被回收来了。为什么呢？便是由于前些年他们过得太舒畅了，用力放借款，终究都不还。行长跟我聊的时分，说咱们总行行长派我到黑龙江当一把手，跟我说话的时分，你不在这儿放借款便是对总行最大的支撑，由于一朝被蛇咬，十年怕井绳。所以融资担保归入到监管系统是十分必要的。[20:17:56]

　　[牛树立]我前一段时刻调研的时分，是一个十分密布的调研，由于咱们的监管部分，现在融资担保当地31个省，分3块，19家是在金融办，或许是金融局。10家在中小企业企业局，由于归于中小企业促进部分的。还有2家是财务厅，所以咱们对监管的知道并不太一同。后来我就谈几个联络，要提出来，跟咱们一块商议，便是监管和展开的联络。[20:19:52]

　　[牛树立]咱们其时起草融资担保公司办理方法的时分，许多部分，包含一些当地的监管安排，都觉得没必要。实践上现在看来，监管实践上咱们的意图是为了防备危险，终究的底子意图是促进展开。[20:20:13]

　　[牛树立]曩昔咱们按工商登记法令，3万块钱能够注册一个担保公司，现在担保公司现已扩展了，银行躲着走，融资担保公司的首要买卖对手便是银行，银行不认可你，根本上就关掉了，自生自灭了。所以实践上咱们假如不监管的话，现在担保公司的日子越来越伤心，现在银行还比较认可，便是银行和监管的问题。[20:21:10]

　　[牛树立]第二个是监管规范松与紧的联络，许多监管部分，包含业界提出来，不要管得太严，意思一下就行了。实践上它的监管规范，便是银行对担保公司认可度，他们的买卖对手，银行咱们都知道，在我国对银行的监管现已进入到一个相对比较精细化的阶段。他们的危险意识很强，他挑选你的协作对手很挑剔，假如你底子就没有什么监管，或许监管规范很松，很难和它进行协作，便是没有根底。[20:21:46]

　　[牛树立]现在许多担保公司说，银行轻视咱们，也难说。由于你底子就没有监管，或许说监管规范太松。咱们提出对担保公司的监管是适度的监管，而不是严峻的监管，这个尺子的落差也不能太大，可是也没必要像管银行相同的管担保公司，不然担保公司的展开也有问题，毕竟是为中小企业服务的。[20:22:02]

　　[杨燕青]感谢咱们的观众，活跃监督咱们的嘉宾讲话时刻。融资担保一会有时刻还会打开评论。咱们中心的领导为什么会注重这一方面，咱们要依照流程推下去。咱们看到在同伴里边仅有的一位女士，是来自于我国最重要的一个当地，北京市金融作业局王红局长，看到她穿了一件红衣服，而且她的姓名也叫红，她的眼光十分的睿智，王局长曾经多年在外汇局做主管，现在也是北京市金融作业局的局长。[20:22:57]

　　[王红]浦江夜话的老朋友们咱们好，十分快乐又回到这个当地参加这个活动，我谈一下我的知道。上一次说到当地金融办理，或许说金融局、金融办，北京市跟其他的当地有共性，也有不同的当地，长期以来咱们测算了“十一五”期间金融产量一向占14%左右，因而区域需求一个专业的部分，一方面需求做好金融服务，别的一方面能够把这些能够和当地实体经济进行很好的结合。咱们内部设了10个处室，监管部分是笔直的一条线，北京市金融作业局是一条直线，能够全方位供给服务。[20:23:39]

　　[王红]现在颁发咱们办理的功用，能够归结为2+2+1。“2”一个是融资性担保安排的监管，别的一个是小额借款安排的监管，别的一个“2”是两个存案，一个是风投存案，一个是PE的初审存案。别的一个“1”便是危险的防控和当地金融安全安稳。这个首要是涉及到当地的金融案子需求政府协作的事项，因而构成了现在办理的事项。[20:26:00]

　　[王红]现在咱们跟监管部分的联络共处十分和谐，一个是有十分好的地缘优势，跟牛主任，本来的根由联络，加上当地的联络，直接的作业联络是一部三局，咱们跟一部三局都有十分好的交流机制。在整个作业傍边咱们首要是借力于监管部分，把监管部分的准则阅历，能够用到咱们的日常办理进程傍边，能够把当地咱们监管的危险操控在金融系统之外。因而在这个进程傍边，咱们也取得了必定的阅历。所以在这方面这条路应该是对的。[20:27:11]

　　[王红]而且咱们也期望经过今日的交流，咱们能够提出一些建造性的定见，也跟其他的金融办的主任进行交流。谢谢咱们。[20:28:13]

　　[杨燕青]感谢王主任，她把时刻都没有用完，还剩了许多，必定要多问她一些问题。第三位是来自与浙江省人民政府金融作业办公室丁敏哲主任，咱们知道浙江是民营经济，包含其他的一些最有生机的经济形势，成长最好的区域，这个区域必定有十分一同的金融监管方面的阅历，有请丁主任。咱们掌声欢迎。[20:28:45]

　　[丁敏哲]我觉得这个标题十分好，“完善当地政府金融办理系统”，这个标题十分重要，恰逢其时。这个标题处理好了，对往后的金融展开促进是十分重要的。[20:29:19]

　　[丁敏哲]我觉得现有的金融分业笔直的监管系统，整体上是习惯工业化实体经济展开需求的。可是，“十二五”期间我国向工业化、城镇化深度展开，整个系统布景发生改变，所以我觉得金融的办理系统也要与之相习惯，也要改变。[20:30:32]

　　[丁敏哲]方才王局长讲的，金融业在北京现已到达了14%，浙江在“十一五”期间咱们上一年也占了8.4%，“十二五”期间要到达13%。而且占服务业傍边25%以上，所以这个系统不理顺、不完善会影响整个金融业的展开，金融业不仅是服务业，一同也是一个工业。[20:30:49]

　　[丁敏哲]现有的系统有三个方面值得研讨，一个是办理方法上看，现在的监管系统和监管形式没有考虑到当地差异化展开的金融需求，简略导致一刀切。微观方针一出来就一刀切。所以像浙江这样的经济结构，以中小企业为主的结构，每一次调控日子都十分伤心，现在的日子比2008年的日子更伤心，现在叫“六碰头”，日子十分伤心了，有恰当一部分企业现现已受严峻的检测。[20:31:50]

　　[杨燕青]咱们很想知道六碰头是什么，能够做一个简略的论述吗？[20:32:17]

　　[丁敏哲]六碰头，即：汇率的问题，限电的问题，用工问题，职工、薪酬收入的问题，原材料价格的问题“六个碰头”十分严峻。现在薪酬依照用工者来自己报价，还招不到人。整个“六碰头”往后。而且现在浙江的电力，切电占了全国1/10，400万千瓦小时，现在有的企业一个礼拜停四天，开三天，是这个状况。所以浙江的钱银在紧缩，现已搞得没有方法，民间资金，不合法融资十分猖狂。这不答应我再打开来了。[20:33:41]

　　[丁敏哲]第二从办理内在上来看，分业办理系统难以做到全掩盖，存在着重复监管和监管盲区并存的现象。由于现在咱们新的金融安排展开十分快，像浙江现在法人金融安排140多家，一个省140多家，除了其他一些金融安排，包含小额借款公司、融资性担保等等加起来，咱们有900来家这样的安排。所以假如金融监管都是从笔直的，一竿子究竟，我看这个掩盖是有问题的，叫力所不及。[20:36:06]

　　[丁敏哲]第三个观念从责权对等来看，现在只承当监管职责，没有承当维稳和安排的职责，出完事当地政府冲在前面，而且信息不对称，出完事咱们才知道去拾掇，这个应该说晦气于调集当地政府的活跃性。第二个浙江的存借款份额占全国1/10，增速、增量现在这两年都很快，可是往往不合法融资、民间融资占全国也是1/10以上。[20:36:55]

　　[丁敏哲]上一年不合法融资的数额案发率全国榜首位，占了全国的12.3%，这一块对当地政府的压力十分大。这个问题，当地金融办理系统，相似的问题都是值得研讨的。[20:37:14]

　　[丁敏哲]接下来谈三点观念，榜首个要树立统分结合的分层次办理系统，探究分类分级办理。我觉得金融办理系统仍是要以中心为主，这是不行代替的。可是不是当地从某种程度上也以为辅的人物呈现，能够在一同监管规矩下，由中心和当地别离实施监管形式，大的或许是根底类的，必定是中心的，现有的办理系统笔直的，没问题。准金融的或许说其他一些小的安排，恰当的分给当地，职责落给当地，这样有利于构成大一同、小分权的监管格式，我觉得这也是大势所趋。[20:39:00]

　　[丁敏哲]第二点，合理区分办理的鸿沟，既不能呈现盲区，监管的缺位，也要尽或许防止重复监管。所以从中心，咱们主张能不能树立一个统筹和谐，条块联络的归纳和谐安排，一同规划、一同划定鸿沟，一同拟定方针，防止功用穿插，方针导向，使底层莫衷一是。现在说实在的，有一些重复监管的现象也是存在的。咱们一个债券三个部分在管，这个现象是十分不正常的，应该能够分隔来管其他的。[20:40:16]

　　[丁敏哲]第三点，咱们考虑到权责对称的办理方法，主张进一步明晰当地政府的办理职责，已然中心明晰当地政府安排职责，所以说考虑到在恰当监管方面能不能结合起来。不能监管是笔直的，危险安排是当地的。咱们恶作剧说，上面患病，下面吃药，信息不对称，这样晦气于调集活跃性。我就讲到这儿，不对的当地请咱们批评指正。[20:41:01]

　　[杨燕青]谢谢丁主任，我觉得他讲的都是真心话。听起来有些尖利，像是抱怨。咱们一会能够看看其他的三位嘉宾是不是有相似的主意，能够打开评论。就他其间的一点能够引起小小的评论，方才讲的榜首点，抱怨首要的说法，便是说咱们的中心一些金融监管安排在拟定金融监管详细方针的时分，没有考虑到当地的差异化需求。[20:41:42]

　　[杨燕青]方才前面两位嘉宾，牛主任是中心的金融监管安排的决议计划者，王局长曾经也是来自于中心的，就把这个问题简略地抛给你们，你们觉得在你们拟定这样一个金融监管决议计划的时分，你们有没有考虑到当地的不同状况，有没有一刀切的状况或许问题存在。[20:41:56]

　　[牛树立]融资担保这一块，咱们是怎样处理的呢？咱们定规矩。我觉得规矩应该要一同，特别是金融业，规矩要一同，规范能够有变化。融资担保把本钱金放到500万，无法再低了，可是实践上各个当地在这个根底上能够往上调。除了北京是定的5000万，其他的当地根本上都是几千万，由于定这个规范也是能够给它起浮，在新疆也是五千万，他也知道作为一个征信安排、一个诺言安排没有本钱，底子就翘动不了，人家不会跟你打交道。所以我的说法便是规范能够起浮，规矩要一同。不能形形色色，河北省是一个规矩，到了浙江又一个规矩。[20:42:41]

　　[王红]现在我只能说北京，我现已脱离外管局5年多了，不能代表外管局。可是拟定方针的时分弹性能够添加。比如说金融担保安排，在监管方法下达之后，其实当地政府现已留了很大的弹性，咱们就会依据北京市现在的状况，就规划了比如说5000万，可是事实上3月31号完结了榜首批会集规范之后才发现，咱们80%—90%以上都是一个亿以上的，根本上契合了北京的状况，其他当地有必定的差异性。[20:44:06]

　　[王红]至少我觉得牛主任这个是很好的弹性。由于咱们操作的时分也很便当，所以咱们操作的时分用过这个方法[20:44:49]

　　[杨燕青]很不幸，丁主任您成了少数派，可是我信赖您一会会变成大都派。咱们还会有更多的评论，也会把这个问题阐释的愈加清楚。下面进入下一位嘉宾，下一位嘉宾是来自于广东省金融办的主任周高雄先生。广东我猜测和浙江会有相似的思想方法，或许会是呼喊，乃至是对咱们现在的准则提出一些应战，便是咱们现在的准则是不是存在一些不是那么习惯咱们展开的方面，假如有的话，这些方面是什么，咱们有请周主任。[20:45:35]

　　[周高雄]咱们晚上好，榜首次参加这个夜话。我觉得这个论题仍是比较重要的话，还不是夜话里边能够讲得清楚的。完善当地金融办理系统是国家命脉，是党中心、国务院要求咱们考虑怎样样完善它，所以我对这个问题做了一些考虑，我本来不是干这个的，是干财务的，到了金融也考虑一些，我到广东也有一些领会。[20:46:15]

　　[周高雄]要完善当地政府金融办理的系统，要考虑这么“六个有利”，晦气的当地不管当地也好、国家也好，都不要干，有利的无论是国家仍是当地一块去干。既要有利于防备金融危险，更要有利于展开金融工业，这个咱们是领会最深的。1998年亚洲金融危险，咱们广东吃了“大亏”，为国家挡了一个“海啸”，到2005年的时分才勉勉强强停息了。[20:48:12]

　　[周高雄]咱们痛定思痛，从2007年开端提出展开金融工业，金融强省战略。把金融作为工业来抓，出台了方针来鼓舞它，布局安排都做完了。这4年多的时刻里边，金融业添加值年均添加30.4%，是任何工业没有过的添加，而且这个金融业的添加值是十分凶猛的，对经济的效果也十分大。所以是有利于防备金融危险，又有利于展开金融工业，这样的系统咱们就要。[20:49:08]

　　[周高雄]第二个是有利于国家维护金融安全，更要有利于装备金融资源。国家安全我觉得金融是一个极大的问题，必定要维护好国家安全，不安全咱们一切都是白干。可是装备资源或许有的省还没有领会，广东是深入的领会到这一点。[20:50:13]

　　[周高雄]咱们广东金融资源从总财物来讲，咱们2008年是10万亿，2009年超越香港，2010年持续超越香港，现在是挨近12万亿。2009年添加了1.96万亿，2010年添加了2万亿。广东什么都缺，唯一不缺钱。所以这个金融资源怎样装备，这是大的问题。所以咱们的系统要有利于装备资源。[20:51:41]

　　[周高雄]便是既要有利于加强金融监管，更要有利于各类金融企业发挥它的功用效果。管不是为了管死，而是为了把它管好。帮企业是为了发挥它的功用，发挥它的功用效果，支撑经济展开，金融便是帮人家的进程傍边，来展开自己。[20:52:06]

　　[周高雄]所以这“六个有利”，我就提两点主张，榜首点主张便是实施中心一同领导下的分层办理系统，详细怎样说呢，中心建立一个金融办理委员会，像咱们管动力建立一个委员会，有一位国务院领导来当主任，下面功用部分三家，金融办理委员会专门办理国家的金融安全，定规矩、提要求，作业方针，微观调控方针，乃至把大的重要的中小企业管起来。当地首要是做商场，做工业，把商场管好，把这个生态环境做好。然后展开好中小的金融安排。所以有必要树立金融工业厅，至少是滨海的几个市，要首要做。[20:53:57]

　　[周高雄]展开金融工业，咱们将看到更广阔的六合，更好的经济报答。广东现在的金融交税差不多900亿，赢利还多，1530亿，而且每年都是在20%以上的添加。这么好的效益，不做工业，那就惋惜了。这是咱们经济展开必定有的财富效应，必定有的报答。[20:54:26]

　　[周高雄]所以这两个主张，能够行得通，将来会构成一个中心信息要更灵一些，当地权力要更实一点。所以有利于展开金融工业，有利于做大做强中小金融企业实的权力，放给当地政府，或许说分给中心驻当地金融监管部分，这样整个金融业就活了。[20:54:39]

　　[周高雄]我便是带着这个出题跟咱们评论一下，把我的考虑先抛出来，或许也不是一时能够完结的，期望媒体朋友们帮咱们消化一下，引起中心部分的注重和研讨[20:55:04]

　　[杨燕青]谢谢周主任，下一位来自于江苏省人民政府金融办的副主任聂振平先生，掌声有请。[20:55:56]

　　[聂振平]咱们晚上好。我是榜首次来参加夜话，的确从我做金融办的作业，实践上时刻也不长，我本来在人民银行作业，所以某种程度上我自己感觉到，在一行三会的部分作业同志，危险意识是深入到骨子里去的，这根弦始终是绷得很紧。[20:56:44]

　　[聂振平]我自己在这两年时刻里感觉到，从一行三会整个笔直办理的监管系统来看，或许看到比较多的是危险。从当地政府视点来说，的确危险看得少一点。然后从这两年的展开，尤其是江苏的状况来看，实践上当地政府的领导越来越注重。咱们历史上也有许多经历，历史上协作基金会实践上捅了十分大的窟窿，让咱们各级政府谈到这个作业的时分，都是深有感触，现在咱们感觉，包含资金协作社都很好，整个整体的环境是变了。[20:57:38]

　　[聂振平]可是从现在的整个当地金融办理视点来看，我个人觉得当地金融办理，实践上就现在的监管系统来看，很大程度上，仍是要依靠于整个一行三局的笔直监管。很简略，当地要添加信贷投入，方才丁主任说的，本年信贷紧缩十分紧，整个操控仍是在中心。包含咱们一些融资担保安排也好、小额借款公司也好，融资性担保便是要把担保好，有必要还要依靠银行，小额借款公司要把事务展开好，还要依靠银行的融资。[20:58:26]

　　[聂振平]所以在当地金融办理这一块，十分重要的一方面是当地金融办理跟中心的笔直金融监管这一块的联络。而且这个联络里边，最重要的一点，便是危险防备，和加速展开这么一个不合，咱们怎样能够在这方面走得近一点。[20:58:41]

　　[聂振平]实践上这一块，从当地政府来说，也应该更多的做一些作业。要能够把从本来注重、偏重于展开经济，也能够把防备危险放在十分重要的方位来看。今日在夜话之前跟牛主任说到小额借款公司，牛主任方才就讲了，黑龙江这三家小额借款公司是什么样的状况。从咱们江浙来说，咱们对小额借款公司是严峻监管。所以能够说，江苏的小额借款公司没有一家是牛主任说的黑龙江的状况。[21:00:23]

　　[聂振平]我有一个根本的主意，也是方才丁主任说的相同，期望能够一行三会的监管方针来说，有一个差别化。要依据各个当地，包含文化差异，经济展开水平，它的诺言程度不相同，给予不同的监管。可是整体的结构是一同的，然后在这儿边能够有许多在方针上，特别是在详细的数量方针上，都能够有所不同，这样从各个当地来说运作空间比较大。[21:01:26]

　　[聂振平]别的一个视点，实践上咱们现在讲当地金融办理，已然讲当地金融办理，就应该信赖当地有这个才能，让他管的这一块金融事务管好，而不是说一方面要加强当地金融办理，中心“十二五”主张里边也说到完善当地金融办理系统。[21:02:25]

　　[聂振平]别的一方面，包含咱们现在交给当地来管的，融资性担保也好、小额借款公司也好，根本上是上面整个结构都定好，许多的约束条件都定好。在这方面能不能依据各个当地，在整体结构相同的状况下，给予当地更多的差异性。这是我的一点主意。[21:02:32]

　　[聂振平]别的我想介绍一下江苏的融资性担保事务，这一块由经信委来管。再担保公司由省政府出资，招引部分的民资参加，现在有30个亿的本钱金，要做到50个亿，或许更多。经过融资再担保公司，一切的担保公司供给再担保往后，能够对一切的担保公司起到征信的效果。[21:03:50]

　　[聂振平]实践上现在担保公司做担保事务一同，银行能够认可的倍数并没有到达10倍。担保公司实践上收了担保费，加上各级政府给的补助，大约也便是2.5倍左右。假如现在从前期了解的状况，仍是做得比较好的担保公司，有三点几倍。假如是三点几倍，总的费用也便是2.5倍。在这个状况下，也便是前面评论的时分，它不能够很好的挣钱、不能很好的盈余，就天然想到干一些不太好的作业，把这个商场会搞乱。[21:04:13]

　　[聂振平]所以咱们想经过再担保，经过政府的引导，经过政府给担保公司的征信，能够时得更多的担保公司，在银行扩展倍数进步。经过一年的运作，参加再担保系统的担保公司，本因由三点几倍，进步到五点几倍，这样就能够让担保公司安心于做担保事务。实践上现在有不少的社会上的担保公司，在做放款事务，实践上打乱了这个商场。所以江苏也想经过政府的引导，能够让担保公司良性展开。谢谢。[21:05:09]

　　[杨燕青]感谢聂主任，在前面的评论中，在展开和危险之间，实践上发生了一些不合，乃至是发生了一些竞赛，究竟展开更重要，仍是办理危险会愈加重要。咱们十分快乐看到，到了聂主任这儿把两者十分好的结合在一同，而且经过再担保的事例，经过这个事例既促进了展开又促进了监管。下面要进入到终究的一位嘉宾，是来自于上海市人民政府金融服务办的主任方星海博士，也是今日最重要的东道主。有请方主任。[21:06:03]

　　[方星海]首要欢迎各个金融办、金融局的领导来参加陆家嘴论坛，也欢迎各位听众来参加这个论坛。咱们出这么一个标题，其实是由于“十二五”规划傍边有这么专门的一条，要完善当地政府金融办理系统。请牛主任来，作为中心监管部分的代表，是十分有必要。为什么呢？由于要谈当地金融办理系统离不开中心，所以要在中心的视角下谈当地政府金融办理系统的完善。我首要谈两点。[21:07:07]

　　[方星海]榜首点，怎样样使用金融，促进社会和经济更好的展开，这方面的效果，在咱们国家应该大大加强。这是一个想谈的。第二点想谈的便是金融一些办理的功用，在中心政府和当地政府之间怎样装备。[21:07:24]

　　[方星海]榜首点，道理很简略，我国的省、市都很大，常住人口到达1亿了，经济总量在全世界排到前几位了，所以是一个大国的。全世界排第12位，是一个大国。像上海当然是一个小当地了，咱们省市规划是十分大的，省市经济规模很大。在这样一个大的经济规模傍边，金融在促进社会经济展开的傍边的效果越来越大，现在还远远没有发挥出来。[21:08:16]

　　[方星海]比如说农业稳妥，今日下午韩正市长跟吴定富(专栏)主席座谈，他介绍了一个状况，现在蔬菜价格动摇很大，上海有一个蔬菜价格稳妥，既维护了菜农种菜的活跃性，一同又没有伤及一般市民的利益，没有违背商场正常价格太远。这么一个立异，市领导觉得很好，之前只补给菜农，花许多钱还达不到效果。现在用这个稳妥，既到达了效果，咱们也都觉得很好，为稳妥公司供给完事务，菜农也遭到了确保，市民也快乐。在这方面可做的作业十分多。[21:08:32]

　　[方星海]融资系统的设置、规划，包含怎样样使用财务资金，促进咱们金融安排更多向中小企业做借款，更多把一些借款能够带到民生的建造上来，这方面的论题都十分多。所以可发挥效果，现在远远还没有发挥出来。[21:09:04]

　　[方星海]方才周主任专门谈到，现在经济展开那么快，金融的盈余那么多，这个职业那么好，怎样能够不做这个工业呢？这也是我国的一个特殊状况，由于现在经济在高速展开进程傍边，金融展开速度比GDP添加还要快，所以收益相对来说比较高。省市一级政府在这方面应该有一些有意识的出资，这样往后对本地经济展开带来更好的效果。[21:10:11]

　　[方星海]咱们国家这么大，每一个省市都那么大，省市一级的政府再使用金融促进经济方面的效果还十分多，这个效果怎样发挥出来，各个省市都有金融办、金融局，我感到这方面各个金融办、金融局的编制、力气还有待进一步加强。上海金融办或许是全国比较大的金融办，加上金融工委有编制100多人，可是咱们仍是感到缺乏。包含江苏这些经济大省，还面对着人手比较缺的状况。[21:10:30]

　　[方星海]第二点，当地跟中心的一些办理权限怎样区分，我是终究一个讲话，所以我有一个优点，听了他们讲的观念，终究讲话也有一个问题，他们都讲完了我没有好讲的。可是优点便是说听了他们的观念遭到许多的启示。[21:10:56]

　　[方星海]金融为什么要监管？比如说我做鞋历来没有人监管我，为什么金融要监管呢？本质上大约有两个原因，一个便是许多金融范畴都有许多的杠杆性，方才牛主任谈到，比如说担保几倍的杠杆率，银行的杠杆率更高一点，稳妥公司也是很高的杠杆率，稳妥公司的本钱金是10亿，可是对外承保的职责或许是300亿。[21:11:29]

　　[方星海]有杠杆就简略导致系统性的危险。比如说牛主任谈到全国有5000多家融资性担保公司，7、8倍的杠杆率，哪怕每家公司很小，可是这么多公司加起来，那个杠杆效应也很凶猛。假如说没有必定的监管，这么多公司一同出事的话，或许一大批公司出事的话，就有系统性的金融危险了。由于有杠杆，所以导致监管。[21:11:40]

　　[方星海]还有一个原因，有监管，我这么听下来，一向在想，有些金融安排其实是没有杠杆，可是咱们也在监管它。比如说一同基金，一般性的基金办理公司，它没有杠杆，也不借钱，征集的资金就做出资，也不能融资。为什么对基金办理公司也要监管呢？[21:13:11]

　　[方星海]由于牵涉到千千万万一般老百姓的利益，而且是比较大的利益。做鞋其实也牵涉到千千万万一般老百姓的利益，鞋做坏了穿戴就不舒畅。所以这儿边本质上是公司展开的问题，或许资金征集起来往后欠好好出资，捐款逃跑，伤害了大大都人的利益。[21:13:48]

　　[方星海]我听下来或许是这么两个原因，导致监管。要监管，当地政府和中心政府职责怎样分管，前面几位讲话人都谈到了，丁主任谈到危险处置的问题，如同有一些安排是要监管的，可是管是在管，出完事当地政府来买单。我自己也阅历过一些这样的事。比如说证券公司，2004年、2005年许多倒掉了。股民确保金都买单了，当地政府也买的10%的单。咱们国家的优点，也是一个害处，中心政府下一个指令，这个事当地政府管，就只能管。其实这个问题的发生如同是中心办理部分没有管好，才发生的问题。[21:14:37]

　　[方星海]方才牛主任谈到这个问题，我想到一个事，这个事谁来管，其实要跟危险处置的职责承当结合起来。比如说一家担保公司，很明晰，出完事当地承当，大部分的功用在当地，这就好了。假如说监管首要的职责在中心部分，出完事中心部分承当。我信赖大型的银行，假如某一家大型银行倒掉的话，或许补偿要中心政府来补偿，不或许让当地政府来出钱吧，这就清楚起来了。[21:15:08]

　　[方星海]别的丁主任说到一刀切的事，聂主任谈到危险展开的联络，当地政府要展开，中心部分大约比较注重危险的，就一刀切了，也是切得比较凶猛的，中心政府比较快乐。我国当地比较大，假如一刀切的话，各个当地展开的平衡联络就被打乱了，不或许契合一切的当地。这个当地是不是有一些交流，谈到中心为主，当地为辅的交流。[21:16:19]

　　[方星海]终究一点，中心和当地的联络的处置，或许监管要有规范、虽然要有规矩，可是有一些规范能够在当地有所不同。为什么规矩要中心来定呢？由于规矩的拟定上面需求有比较高的专业水平，比较广的视界，这个使命中心来承当是最好的，详细的一些规范由当地来拟定。一会还能够评论团体的事例。[21:17:09]

　　[方星海]这么看下来，处理中心和当地的办理权限上面，一个模范最好的便是牛主任管的融资性担保范畴。规矩是中心定的，规范当地来定，危险当地承当，然后定时常常，牛主任这儿便是常常举行一些会议，各地的人围在他的周围，谈一些自己的心得领会，然后再依据心得领会把规矩拟定出来，这是十分好的方法。[21:17:24]

　　[杨燕青]感谢6位嘉宾，他们从各个视点现已把今日这个论题阐释的十分充分了。还有时刻，我想让咱们的观众早一点进入到评论中来，先请这一位先生。[21:17:42]

　　[听众]谢谢燕青，各位领导，各位嘉宾，咱们晚上好。我是台湾私募股权的合伙人。上一年的陆家嘴论坛在屠光绍的建议下提出了QFLP，中心在本年一月批下这个，上海是一个先行先试的点，这个对咱们有极大的协助和提高。也是要完善上海成为两个中心很棒的标志性的里程碑。我想讨教广东、浙江、江苏三位领导，三个省有没有这样的一个主意，也能够推进QFLP，由于三个省都十分殷实。[21:18:39]

　　[周高雄]上一年8月份跟着咱们省长到台湾，见了一个金融团，与台湾金融方面评论一下金融协作的问题，现在的协作状况是严峻滞后于经济协作。台湾的企业在广东大约有3万多家，可是能够算得上的金融安排只需一家，其他的仍是代表处。所以你方才讲的那个，上海做出来了，咱们也跟着学。展开金融协作，咱们广东是有便当的，咱们和香港和澳门的协作现已得到了支撑。咱们也想和台湾有金融协作，可是这个取决于台湾方面的情绪和举动。[21:22:03]

　　[丁敏哲]我和周主任差不多，由于咱们上一年6月份，省长带了几百人到台湾，也在那里展开了全面协作的论坛，媒体对咱们协助十分高，本年11月份，遭到咱们省长的约请，你们有金融界70多人的一个团，在浙江搞了一个大的活动，现在有一些方针还没有彻底对接，可是从私募股权这方面的交流现已许多了。[21:24:38]

　　[丁敏哲]别的咱们十分看中台湾的兴柜商场，兴柜商场的确能够到大陆来，台湾2300万人口，兴柜商场上市现已900多家企业，而且连绵不断向主板运送。当然上海是证券买卖商场的中心，所以下一步展开有必要区域性场外商场的买卖，这个是十分有必要。所以现在有许多东西，咱们也能够学习台湾、学习台湾。前段时刻咱们也在协作，由于跟台湾的交流，实践上亲如一家，十分简略、言语交流、理念都一同。所以咱们十分乐意跟你们展开协作。谢谢。[21:25:28]

　　[聂振平]江苏和台湾的经贸协作方面是十分多的，江苏的书记是榜首个带团到台湾。你方才讲了，其他的不再多说了，经贸协作方面。QFLP这一块不在咱们金融办办理，是发改委管这一块作业。据我现在知道还没有展开这方面的事务。谢谢。[21:26:01]

　　[杨燕青]感谢聂主任将这个问题答复得很好。这位先生是不是也有问题。[21:27:06]

　　[听众]我是从台湾高雄来的。我这边讨教几个问题，榜首个便是完善当地政府金融办理系统，我觉得应该是金融服务与监管比较好一点，咱们根本上金融作业、金融服务办公室，我讲一下这中心的差异，由于我是台湾学者。[21:27:58]

　　[听众]第二个刚刚方主任说到基金，基金为什么高度办理，金融为什么高度监管，金融有中心恰当大的背书，又有很大的不确认性，所以是高度监管的职业。基金不是自己的钱，而是向社会征集来的，所以政府要高度监管，我想做这样的弥补。[21:28:20]

　　[听众]我现在想讨教的问题，今日为什么没有当地的监管单位来？比如说上海银监局或许说广东银监局，今日看到这个标题一向都很等待，当地层级的监管和服务之间的互动是怎样的。[21:29:09]

　　[杨燕青]我觉得仍是各位领导能够回应一下这个问题，在你们的阅历中，在当地金融服务的阅历中，一行三局的彼此和谐，彼此分工，会不会有一些问题存在，未来或许展开的方向怎样样。由于方才是咱们的周主任，方才是构架了一个整个我国的金融监管大的结构，会觉得有一个相似于金融安稳委员会的大的结构，下面有一行三会的架构，假如跟这个架构相对应，当地上也有一些新的不同的安排，先从周主任开端，然后也请各位金融办主任，各位领导做一个回应，便是一行三局金融监管服务，到了当地的架构怎样搭才是最完善的结构，现在这个结构有没有问题？[21:31:40]

　　[周高雄]现在这个结构的确有缝隙，所以咱们当地金融局、金融办做一些补漏的作业。也便是说要把金融工业做起来，咱们广东省是榜首个做金融工业的，现在全国都认可了，可是这个工业谁去做，一行三局没有职责给中心考虑这个事只需当地政府考虑这个事，工业怎样鼓舞、怎样布局，也不会中心拿钱，是当地政府拿钱，当地政府出方针。十一五规划谁做，“十二五”规划谁做，一二三级分隔做四块，可是要加起来，契合我省的要求，要跟经济展开相习惯，这个又要有人做。[21:32:28]

　　[周高雄]第三个便是咱们金融商场的和谐问题。广东是三个商场一同昌盛，现在没有大的问题。有问题的时分，比如说咱们有一个大的上市公司，呈现了问题，假如安排欠好，立刻就传导到其他的商场，谁来处置？当地政府处置。这个处置仍是立体的，不是一家处理的。这便是金融生态的环境，金融便是讲诺言，诺言便是支撑，没有诺言的便是越大越危险，所以金融生态必定是当地政府来做，也不是中心能做的。还有晦气金融生态展开的坏预兆，这种杂草仍是要当地去拔的。所以这些事不是说一行三会不能做，首要是没有这个职责，做的便是条条监管。[21:33:04]

　　[周高雄]所以咱们当地政府有这个功用，就把这个补了一下。当地政府跟一行三会做的咱们不做，一行三局想做的，咱们带领他们一块做。归于当地事务的事他必定不做，当地里边分割了。第二的便是咱们都想做的，咱们带头去做，这样共处起来仍是比较友善的。中心问下来咱们便是四家一块想方法把它完结了。他们就拿去到上面去陈述，劳绩是他们的，问题是我的。[21:33:22]

　　[丁敏哲]我再弥补一下，实践上他们不做的作业，当地也做。比如说民间融资、不合法集资，现在国家层面牛主任那儿，浙江省在金融办，他们说只需金融办能够承当这个重担。这个都是难事、急事，而且要动用一些公检法的手法和东西，只需当地来做。所以他们不乐意做、不能做，也只需当地政府来做。我弥补一句。他们根本上归于参加的位置，乃至有些都不参加。[21:33:50]

　　[杨燕青]可不能够先请牛主任对浙江的事例进行一下点评，您觉得这个状况正常吗？[21:34:40]

　　[牛树立]我在新疆和黑龙江都当过局长，一行三会都是笔直的，不说当地的，像上海局的局长都是直接派过来，包含我根本上协作是恰当好的。不是说银监局不敢，法定职责之内的事，依法实行自己的监管职责，出了问题是要问责的。这个不合法集资，咱们专门有一个，是归于法定之外的国务院交待事项，由于这个涉及到维护安稳。归于一个不合法行为，银监会设在那里，首要是起一个确定，确定是不是不合法集资，假如是，OK，公检法力气，该抓人抓人。这是法定职责内的，由银监局担任。[21:35:22]

　　[牛树立]由于曩昔金融办，我多说两句，金融办先开端便是金融服务办公室，其时首要是交流、和谐，和一行三会和谐，这也是当地政府注重金融作业的表现。现在渐渐有一些监管职责过来的，比如说融资担保、小额借款，包含一些工业基金过来。所以金融监管系统提出来，我总觉得咱们融资担保这一块，金融办的危险仍是比较达观的。[21:35:59]

　　[牛树立]可是有的当地政府也不必定，这儿边有一个很大的问题，咱们能够考虑，这儿边有一个需求方的问题，有点利益抵触，比如说中小企业局管融资担保，融资担保又首要是为中小企业翘动资金的，所以中小企业局的方针是要让中小企业得到越来越多的资金，所以就鼓舞担保公司到银行去，所以不是扩展10倍，他说扩展100倍才好。在这儿边的时分，作为需求方，利益和危险，这儿边会简略出一些对立。[21:36:07]

　　[王红]我弥补一下，咱们北京市和北京市一部三局的作业阅历一个是在市政府做出严重决议计划的时分，咱们一部三局都是列席政府的常务会，直接参加决议计划。假如是当地政府安排十分明晰的严重工业项目，只需有社会融资使命，金融局当然是成员单位，这样就有利于金融监管方针和当地的金融展开进行很好的有机交融。[21:37:18]

　　[王红]别的北京市金融作业局和一部三局树立了两个机制十分好，一个是危险排查机制，还有一些相关单位，包含区县的金融办。咱们做这个首要是一同点评本区域，本月危险状况，然后咱们出具陈述，报给市政府，一同咱们资源共享。别的咱们还有整个北京区域的金融商场例行陈述，除了一部三局专业陈述之外，北京市金融局有一个归纳性的陈述，这儿边把一切监管部分监管的事务，还有咱们的事务，包含咱们注重到的事务都归纳到这个陈述里边，还有阅览陈述，有更重要的大陈述，这样有利于社会面的信息和政府的决议计划，很好的联接。[21:37:51]

　　[王红]还有一点，比如说北京市政府推进确保房建造，推进城乡一体化建造要点村改造进程傍边，咱们和一部三局一同规划融资形式，也便是说在咱们规划服务产品的时分，现已把监管的准则，现已把详细对项意图直接要求，现已设定在咱们的产品里边。所以在这个进程傍边咱们得到了一部三局最有用、最直接的服务，而且一部三局都能够立足于北京的实践状况，及时跟一行三会交流。[21:38:05]

　　[杨燕青]有或许从监管安排出来的领导，根本上都能够和一行三局协作的很好，有没有不是从一行三局出来的。方主任说说。[21:38:27]

　　[方星海]我也在证监局干过。我想有没有缝隙，当地政府和一行三局，其实反映了国家微观监管构架的规划，当地的保监局、银监局是履行中心的保监会、银监会的指令，他们干什么事，什么干什么不干都是听上面的。所以在省市政府和中心部分之间，假如在监管系统上不会有缝隙的话，就不会有问题。咱们实践作业傍边仍是协作的十分好。[21:39:03]

　　[方星海]可是咱们有时分在作业傍边也碰到什么状况呢？有些作业中心某些部分很想管，咱们觉得他是没必要管，可是他挺想管的，这些作业也有。详细的比如便是现在许多当地都在展开，榜首件事我方才剖析了，它没有杠杆，也不去融资，然后也不牵涉到广阔的一般民众利益，由于是个私募，而且规矩不能超越50个人，出资人不能超越50个。[21:41:49]

　　[方星海]咱们上海每份征集的钱不能少于500万，他们应该能够维护自己的利益。这个职业依照道理没必要去监管的。可是有些挺想管，这种状况也有。理由便是，有些当地发生了不合法集资的现象，就出问题了。方才说到不合法吸收存款了，不能吸收存款，他吸收了。这些其实是违法性质，包含募资超越50个人，还有小贷公司不合法吸收存款，不合法这个作业谁来管都会出事。银监会管能够根绝不合法集资，也不见得。银行便是银监会管的，不合法集资外面仍是许多的。这个作业处理便是公安局处理了，该抓就抓。一同基金仍是要管，由于牵涉到这么多人。[21:42:19]

　　[聂振平]从江苏的状况来看，咱们跟其他几个省金融办的作业不相同。一行三局管的作业，咱们不去管。第二，实践上咱们在跟一行三局交流十分好，在省一行三局，咱们跟他们交流都能够得到很好的处理。假如说对立比较多的从一行三会定一些规矩，跟省里边的主意、一些思路，会有一些抵触。然后从咱们省里边的领导来说，搞清楚这个作业是深化定的就好，咱们一同去做上面的作业，能不能做下来，难度比较大。[21:43:32]

　　[杨燕青]咱们时刻立刻就要到了，可是我看到后边还有许多的朋友举起手，再给终究一个问题。这边有一位来自不知道哪个国家的朋友，请站起来给咱们看一下。[21:43:59]

　　[记者]我是彭博社的一个记者。本年有许多关于政府的融资渠道，发债券，可是有的人说他们融的财物不是特别好，或许融的土地，或许说是地的质量不是特别好。我想问一下你怎样看发债的方法，是一个好作业吗？[21:44:29]

　　[丁敏哲]谢谢你注重浙江，上一年吴晓灵(专栏)安排座谈的时分也是我答复的，他说浙江的融资渠道危险究竟大仍是不大？上一年那个时分我刚好做了一个融资性渠道的调研，调研成果和国务院安排审计署来审计的口径是相同的。浙江整个负债在全国是比较少的，大约3000多个亿，在全省。每年浙江的财务收入，整个加起来上万亿的承受才能。[21:45:24]

　　[丁敏哲]这点负债没有什么太大的问题。或许是负债比较轻的一个省之一。所以浙江在这方面的办理原先就有规矩，十分审慎，负债率、还贷率，整个文件都有约束。所以浙江政府在这方面是比较审慎的。[21:45:33]

　　[牛树立]这是一个财务的问题，当地债的问题，所以咱们说了也没用。可是所谓融资渠道，方才主任讲的，实践上融资渠道构成的债款，构成当地债款，这就恰当于当地政府的偿债，你偿了更好，藏起来或许会更糟。[21:48:07]

　　[方星海]融资性渠道发债无所谓，就像一个企业该发就发。[21:48:51]

　　[方星海]假如不让当地政府发债，它能够经过各式各样的渠道去借钱，反而弄得不清楚，功率反而差，那还不如答应一个当地政府来发债。从不明晰的状况下拎到明晰的条件下，请评级公司来监管，或许功率更高一点，这或许也是一个观念。我觉得其实我国也防止不了当地政府发债，实践运作傍边有自己的财务收支，自己的职责，也有自己的诺言。所以当地政府发债其实是能够试点的。[21:49:09]

　　[杨燕青]咱们的时刻现已到了，我仍是有一个简略的小结，假如咱们还有更多的问题，能够在后边跟各位嘉宾评论。今日评论当地政府金融办理系统，上一年在这个状况下是评论更多的当地政府的融资渠道，今日也触及到了这个论题，可是现已涉及到市政债的视点。咱们花许多的时刻评论当地金融办开端承当的金融监管的功用，比如说开端监管融资担保或许会监管，而且推进PE和VC，还有小额借款。[21:52:13]

　　[杨燕青]一切的当地金融办开端监管小额金融安排了，这意味着什么呢？意味着现在一行三会的分业监管的格式，面对比较大的应战和困难。假如他们都监管好了，就不需求金融办来监管一些金融安排。可是需求当地的金融办来监管金融安排，阐明咱们整个大的金融监管架构出了问题。[21:52:25]

　　[杨燕青]能够做一个预言，假如咱们未来五年当地监管安排越来越大了，阐明咱们的金融监管安排的环境越来越差了。假如咱们当地监管安排越来越小了，职责越来越轻了，阐明咱们金融监管安排的环境越来越好了。可是咱们各位金融办的大员们，或许你们身上的担子就轻了，所以咱们等待着整个金融监管系统能够更好，咱们金融办能够监管的规模更小。好的，感谢咱们诸位嘉宾的评论，也感谢方主任终究的评语，也感谢咱们的参加，期望下一年有时机再会。[21:52:50]